嘎桑仁波切談佛教的素食觀

小菩提

	嘎桑仁波切談佛教的素食觀 翻譯/吉米喇嘛 採訪/蕃茄小屋記者Maurya    　　亙古亙今的歷史上，無數的先知與覺者為指引迷罔與困頓的眾生一條醒覺之道，曾在不同的時間與地點，以各種不同的身份，出現在這個世界上，在西方，他們可能是一名哲學家或宗教家，在東方，他們可能是一名學者或出家人，但無論以什麼形式出現，他們的慈悲與智慧，永遠是我們最珍貴的依歸與學習的對象。 　　談到吃素，許多人的反應是，沒肉怎麼活的下去，有些人雖然知道吃素有許多好處，但也以改不了習慣為由，徘徊在吃肉與吃素之間。然而，如果有一條可以指引我們從心底明白吃素的重要，而且教導我們改掉吃肉習慣的方法，或許可以讓許多人慢慢的戒掉吃肉進而成為一位素食者。為此蕃茄小屋特地參訪了藏傳佛教中一位吃素的大圓滿覺者～嘎桑仁波切，希望透過仁波切的開示，讓大家從宗教的觀點來看待吃素這件事，並且以宗教的方式戒掉吃肉的習慣。 問：請問仁波切什麼時候開始吃素的呢？ 答：我小時候就不是很愛吃肉，有也可以，沒有也可以。在藥師佛、觀世音菩薩以及佛陀的聖誕等殊勝的日子時，都吃素。流亡到印度時，因為天氣太熱，對於肉也是可有可無。但真正吃素是在1993年。在此之前，都是隨緣。 　　雖然我在1993年開始吃素，但腦子裡吃肉的念頭還沒有完全斷除(雖然我們不吃肉，但偶爾還會有吃肉的念頭出現)。直到1997年在菲律賓，一天晚上夢見一大塊肥肉，放在我的桌上，自己拿著刀子，想說這麼大塊肥肉，這麼好，我想吃。但當我拿著刀子準備切下肉吃時，右邊出現一個女子說，嘿，師父你要吃這個肉嗎？你媽媽的肉呢！那時我回答說，那一個眾生不是我們的父母。接著左邊又出現一個不認識的女子說，嘿，這是生你這色身的媽媽呢！生你的媽媽的肉呢！聽她這一說，我突然感到很難過，接著又看見媽媽的形象，一想到是媽媽的肉，從那個時候起，就完全斷了吃肉的念頭。 　　從吃肉的造業，以及吃素的功德利益，來相比較，當然造業最嚴重，所以算來算去還是吃素的好。因為我們做任何事之前都要評量，做這個有沒有利益，如果沒有利益乾脆不要去做，吃素就是這樣子。當然對一些人來說要馬上改變吃肉的念頭可能很難，希望每一個佛弟子要慢慢改變吃肉的念頭，當然，要非常認真努力，念頭才能改變。 問：請問仁波切佛經上有那些關於吃素的開示呢？ 答：佛陀在經典上對吃葷吃素寫的非常清楚。在吃葷方面，除非是一位證悟空性、了義空性的成就者，他的一切都是慈悲的顯現，沒有為任何了自己，為了貪，為了吃的念頭，非常清淨，由於他已是了義空性，一切都沒有執著，沒有貪的心，沒有這些五毒，但為了渡化眾生，才可以吃肉。 　　另外，我們知道佛法剛開始要以結緣開始，在某種情況下的結緣就是以眾生的肉來結緣已了義空性、慈悲的上師。在這種情形下，吃肉才不會產生造業的問題，並且是利他，因為在一些情況下眾生只能以自己的肉來供養結緣。因此有了義空性的上師，大慈大悲的上師，也有這種渡化眾生的方式，但現在的社會上已少有這種上師了。 　　佛陀在經典上也說，我們所吃的，所喝的，都有造業的問題，其中最嚴重的造業就是吃肉。佛陀在經典上也講吃肉不是我的弟子。為什麼說吃肉不是我的弟子？因為佛陀的所有法講的都是慈悲。談到慈悲，如果有慈悲的話，你咬的下肉嗎？舉個比喻來說，如果你的母親死在你面前，你咬的下去你母親的肉嗎？咬不下去嘛！其實吃肉的時候，我們心裡所想的：這肉味道不錯，為了健康、強壯，我要吃肉，都是五毒裡面貪的一種表現。 　　小乘佛教經典上寫說，我們不可以吃肉；大乘佛教經典上寫說，我們發菩提心，為了一切的眾生，為了我們的宿世父母，我們不可以吃肉。如果那是我們宿世父母的肉，你吃得下自己的父母嗎？ 　　除此之外，我們一天到晚，雖然不是故意的，但也造了種種的業，例如呼吸，也有殺生的問題；喝杯水，水裡有許多細菌，我們也在殺生。但這裡面最嚴重的就是吃肉。為了貪，為了肉的味道，為了補我們的身體，吃這個那個，特別是有動機與行為在裡面的最嚴重。 　　也因此我們到現在一直都還在輪迴。為什麼會輪迴呢？因為有執著，貪的心，才會輪迴。為了我身體要健康一點，為了我要補充營養，為了貪身體的殼，所以吃眾生的肉，或者為了氣色，為了力氣，為了強壯所以吃眾生的肉。這些都是造成輪迴的原因之一。 　　其實除了眼前看得到的眾生的肉，我們體內也有種種的眾生，他們沒有執著、貪的念頭，但當我們吃下肉時，他們也跟著我們一起造業，所以吃肉也關係到他們。因此如果不吃肉，我們體內的眾生也不會跟著造業。 　　所以佛陀講的非常清楚，只有兩種情況下可以吃肉，第一是你已了義空性，沒有五毒，吃肉是因為慈悲的顯現，且有證量，才可以吃肉。另外一種情形是，你身體病的很嚴重，快死的時候，把肉當藥，稍微吃一點點。其餘的，沒有藉口可以吃肉，吃肉的人不是我的弟子。 問：有人說修密法可以吃肉，這是否正確呢？ 答：無論大乘的佛教或小乘的佛教，佛陀特別特別強調，千萬不要吃肉，吃肉不是我的弟子。很多人聽說，密法吃肉好像沒事，但事實上不是這樣。密法經典上所寫的，也是強調不可以吃肉。許多人認為密法可以吃的肉，就是我們現在社會上的牛肉，事實上不是這樣子的肉。經典上所說的五肉，是指做有境界的修行時，所用到的肉。五肉是什麼呢？指的是到墳墓修施身法，修那種有境界的法時，所用的肉，但不是一般動物的肉，可是能吃下這種肉的人，沒幾個，而且有境界證悟的人，也沒幾個。有那種證量與成就的人，惡業與善業都沒有，吃肉就沒有影響。沒有了義之前，吃肉都是有影響的。 問：沒有辦法戒掉吃肉的習慣該怎麼辦呢？ 答：有些人吃肉就像喝酒一樣戒不掉，如果是這種人，要多唸佛多懺悔，否則戒不了。但採用懺悔的方式要完全的消業可能沒有辦法，因為還有貪的念頭，但透過懺悔，多少可以減輕一點。要完全消業，必須發願我從今天開始不吃肉，如果這樣懺悔的話，那之前所吃肉的業就可以完全消業。但一面吃肉，一面唸佛懺悔，要完全的消掉吃肉所造的業是完全不可能的。所以要發願，從今天開始我不吃肉，發願懺悔，前面吃肉的業就可以完全消除，一面吃肉，一面懺悔，吃肉的業要完全消除是不可能的。 問：剛剛仁波切談到發願懺悔可以改變吃肉的習慣，不知是否有經文或咒語可以幫助一個人度過想吃肉的慾望，最後不吃肉？ 答：以重點來說，講吃肉的惡業讓大家知道之後，比較有辦法改變。尤其如果是真正的佛弟子，告訴他們吃肉的惡業，他們比較有改變的機會。當然，確實也有咒文可以讓人，慢慢的，慢慢的改變。 　　要改變吃肉的習慣，首先要自他互換。當我們看到魚市場上的眾生，一邊在切魚，一邊在賣魚，這個時候，如果把我們當作那被切的魚，當人們砍我們的頭，一片一片切我們的肉時，我們會不會很痛呢？我們受的了嗎？ 　　之後，我們要多唸觀世音菩薩。觀世音菩薩是慈悲的顯現，當我們看到魚被殺被切的時候，我們能夠救就救，趕快救牠們的命。當我們來不及救，看到他們被殺被切的時候，多唸六字大明咒～嗡嘛呢叭美吽，希望牠們這輩子死了之後，下輩子不要再來輪迴。觀世音菩薩是慈悲的顯現，多唸嗡嘛呢叭美吽，持這樣的咒，對於亡者不會再來輪迴，自己的心也會慢慢的改變。 問：吃素放生有何功德利益呢？ 答：如果我們不吃肉，就沒人賣肉。吃肉的人多，賣肉的人就多，吃肉的人少，賣肉的人就少。因為這樣一來殺那些動物就沒有意義，那殺牠們做什麼呢！所以如果吃肉的人少了，殺生就會減少。沒吃肉的話，就會少殺，就會救眾生的命。 　　每一個人的命很重要。自己的命很重要，眾生的命也很重要。所以放生的意義是什麼呢？就是救動物的命，來延長我們的命。救動物的命有這個功德利益，那不殺牠的話，這功德利益也就更殊勝。如果沒有放生的話，我們可能會欺負那些動物或殺死牠們，我們今天放生就是救牠們的命。放生時我們選擇放哪裡安全或哪裡比較適合牠，因此放生就成為牠們的一個助力。 　　救一個眾生的命，會補、延長我們的壽命。不殺牠，沒有吃，也有功德利益。 　　另外，現在社會上有種種的病，都是不同的吃肉的關係。 　　大家知道我沒有吃肉多年，因此病比較少，身體也比較健康。過去，西藏有占卜、卜卦的習俗。卜卦有兩種，一種是看鏡子，鏡子裡面會顯現一切的景像。曾有一位成就者為我卜卦，說我的壽命只有六十幾歲，但現在我已經七十四歲，因此我知道這是因為我沒有吃肉，所以延長了我的壽命。 　　另外，第二個可以看得見的事實是，屋子裡如果有肉的話，會引來蒼蠅，種種的蟲會飛進來；沒有肉的話，我們就不會因此而殺了這些蒼蠅、螞蟻等。 　　不吃肉，有種種的原因，也有種種的幫助。就我的了解，不吃肉的話，修行的證量會增廣增長，修行也會更進步，智慧更開，精神更好。此外，就我自己的了解，修行人經常要打坐，不吃肉的話，打坐的時候精神特別好，如果吃肉的話，精神特別不好，好像模模糊糊，打瞌睡，障礙更多。 　　不吃肉的話，貪的心會減少，障礙也會減少。從世間法來講，人所以會障礙特別多，其中之一是為了這個身體，我的這個身體需要健康，皮膚要比較好一點，強壯一點，健康一點，所以吃許許多多動物的肉、動物的油，為了保護我們的身體，這也是屬於貪的念頭，因為這種貪的念頭，導致種種障礙的出現。 　　佛法的經典上與過去成就者的預言上有許多關於不要吃肉的內容，今天我所講只是個重點。 問：從修行的角度要如何看待吃肉這件事呢？ 答：有證悟證量的上師，吃肉是為了慈悲的顯現，但我自己不敢這樣子講，因為如果我這樣講是造業。有證悟證量的上師他們為了渡化眾生，所以有種種慈悲的顯現。他們有沒有吃，我也不知道，如果或許有吃的話，要當做是利益眾生，用清淨的心去看他們。但現在我們是凡夫、修行的人，最好不要吃肉，我們沒有這個證量，也沒有這個能力。 　　所有法的根是什麼？----慈悲。一切佛的根也是慈悲，慈悲誰呢？慈悲一切的眾生。所以我們口頭上講慈悲，結果卻吃肉，那不是相反的事嗎？所以顯教也好，密宗也好，在講佛法之前，開示的第一件事情，我們今天首先發菩提心為了一切的眾生能夠脫離輪迴，接受這個法教。這裡的眾生指的是誰？那些被我們吃的眾生都是。所以經典上所寫的一切的眾生，不是只有眼前看得見或看不見的。佛陀講過，累世的輪迴過程，當過我們的父母的人，怎麼說都無法講述清楚。所以我們說我愛我們的父母，父母是我們的大恩人，那我們吃的下、咬的下我們的父母的話，那這可以叫愛嗎？ 　　佛陀在經典上講的很清楚，我們修行人要按照規矩修行，可是我們口頭上說我們是修行人，但佛陀所講的，我們一點都做不到。所以上師們有時候講，你們不要吃肉啦，吃我們父母的肉不對啊，人們卻回答說，確實沒有錯，是我們父母的肉，可是我已經習慣了。在這方面變成，好像習慣最大，不想改變，不重視，吃父母的肉沒關係，我習慣比較有關係。過去我們會想說煮什麼方式，肉比較好吃，比較嫩，但是沒有想到佛陀所講的不能吃肉，一切是我們輪迴中的父母的肉，大家沒有把佛陀的話放在心裡。其實如果放在心裡就不會吃肉。所以如果我們真正恭敬佛陀的話，就千萬不要吃肉，如果真的沒有辦法的話，就少吃一點。少吃的意思，就是說不怕業力因果，不信佛的話，就少吃吧！ 　　現在社會上有很多種食物不見得能吃，食物當中造業最多的就是吃肉，特別嚴重的是，台灣人很喜歡直接點我要吃那種螃蟹，我要吃這麼大的魚，直接去點，這就非常嚴重。很多人在餐廳裡，直接說我們要吃什麼，甚至直接去買多少公斤的魚回來，這也是造業。 問：現代人因為吃的問題造成很多的癌症、生病等等，像這些的問題我們要如何來避免或改善？ 答：我們現在所看到的肝癌、腸癌等等的癌症，以及還有根本查不出病因的病，由於在過去殊勝的藥師佛時代沒有這些病症，因此在經典上沒有相關的藥可以用來對治，如果有那個時候可以查的出的病因，當然有藥。現在一切查不出病因的病與癌症與治不好的病，其實在肉上是可以發現的。但因為我們吃動物的肉時，我們只貪肉的味道，根本不去想後面所會影響我們健康的問題。事實上不同的肉，有不同的毒性，吃下去會產生疾病，與查不出病因的病。在此不用特別講，電視上也播說，吃牛肉，牛肉有細菌，吃下去造成病倒的人也很多。其他動物的身上也有毒性，吃下去，會產生查不出病因的病，不吃這些肉的話，就會減少這些病。 問：現在的蔬菜食物多多少少都會噴灑農藥，雖然我們盡量去清洗、去避免，可是難免會吃到一些不乾淨的食物，有沒有可能在我們吃之前，持一些咒語，迴向到食物上，會對我們身體產生比較好的幫助？ 答：確實我們最好是吃有機、沒有農藥的食物。所以如果有這種有機的環境與能力最好吃有機、沒有農藥的食物，可是如果沒有這個能力，經費上有困難，那我們要多唸觀世音菩薩的六字大明咒～嗡嘛呢叭美吽。觀世音菩薩是一切顯密共通的慈悲菩薩，所以顯密適合，當然最好是唸觀世音菩薩的大悲咒。 　　吃飯前先持大悲咒或六字大明咒，然後吹一下我們所吃的食物，再供養諸佛菩薩，這樣應該是比較好的。如果是密法的弟子，現在是末法時代，那就多唸蓮師的心咒～嗡阿吽班雜咕嚕貝瑪悉地吽，也是持完之後吹一下飯再吃。 　　在這部分，最主要是要對觀世音菩薩有信心、對蓮花生大師有信心，這樣的話，對我們是有幫助的。所以，如果可以吃到有機的食物吃，就吃有機的食物，如果沒有有機食物或能力不夠，多唸嗡嘛呢叭美吽，密法的弟子多唸蓮師心咒。因為這利益兩邊，一是利益幫助我們不會因為農藥而影響到我們的身體；另一方面我們種菜時也殺了許多蟲，唸這些咒可以透過諸佛菩薩的加持，讓種菜過程被殺的蟲可以脫離輪迴。 　　所以吃飯的時候，不要光貪自己想要吃的飽，吃的時候，可以觀想我布施給胃裡的一切眾生，這樣想的話除了有功德利益之外，也包含了諸佛的慈悲，諸佛的智慧。我們要對佛陀有信心，經典上所講的話都是非常殊勝的，我們對佛陀有信心，我們所持的咒就有幫助，意義更大。另外，生病的人，如果沒辦法吃有機、沒有農藥的食物，也可以多唸藥師佛心咒。 http://www.vegtomato.org/issue39/traditional/veg_wisdom39.htm